iPotrubí.cz

Momentálně řeším, jak modelovat tuhost hrdla napájecího čerpadla KSB.
Pro výpočet jsem uvažoval se základní tuhostí hrdel dle Rohr2: 1e+20 N/mm (posuv), 1e+20 Nm/deg (natočení)
Pro vyřešení uložení potrubní trasy jsem musel významně upravit návrh projektanta, přidání směrových zarážek, kompenzačních smyček, pružinových opor.
Následně jsem pro kontrolu poslal návrh našemu dosavadnímu výpočtáři.
Uložení bylo významně zjednodušeno a při rozboru mi výpočtář řekl, že uvažoval s tuhostí hrdla dle normy VDI 3842 posuvná tuhost 10000 N/mm a natáčivá tuhost 10000 Nm/deg
Považuji tuto tuhost, za velmi nízkou a fyzikálně neodpovídající hrdlu napájecího čerpadla.
Chci se tedy zeptat, jak byste daný problém řešil?

nemám k dispozici VDI 3842 a nemohu ověřit hodnoty tuhostí, které udává pan kolega.
Ale napíšu několik vět k výpočtu. Hlavní účel pevnostního výpočtu je takový, že je to důkaz, že potrubí za provozu vydrží a bude sloužit po dobu své stanovené životnosti. Všechny předpoklady, které neznáme přesně (např. tuhosti hrdla čerpadla) musí být na straně konzervativní, tedy na straně bezpečnosti. To v případě tuhostí znamená, že čím větší hodnota tuhosti je zadaná nad skutečné hodnoty a bez problému výpočet vychází, tím víc je výpočet na bezpečné straně.
Pan kolega asi v této situaci hledal přesnější data tuhostí. Je to možné, ale tato data musí mít ověřená.
Jedna z cest by byla zeptat se výrobce čerpadla, zda by vám mohl tuhosti sdělit anebo zda hodnoty z VDA akceptuje.

Momentálně řeším, jak modelovat tuhost hrdla napájecího čerpadla KSB.
Pro výpočet jsem uvažoval se základní tuhostí hrdel dle Rohr2: 1e+20 N/mm (posuv), 1e+20 Nm/deg (natočení)
Pro vyřešení uložení potrubní trasy jsem musel významně upravit návrh projektanta, přidání směrových zarážek, kompenzačních smyček, pružinových opor.
Následně jsem pro kontrolu poslal návrh našemu dosavadnímu výpočtáři.
Uložení bylo významně zjednodušeno a při rozboru mi výpočtář řekl, že uvažoval s tuhostí hrdla dle normy VDI 3842 posuvná tuhost 10000 N/mm a natáčivá tuhost 10000 Nm/deg
Považuji tuto tuhost, za velmi nízkou a fyzikálně neodpovídající hrdlu napájecího čerpadla.
Chci se tedy zeptat, jak byste daný problém řešil?

Omylem jsem dotaz poslal dvakrát.

Prosím o bližší informace o letošním semináři výpočty potrubí.

Tento rok se budou projektovat významné stavby, co se týká teplovodů, např. Dukovany-Brno. Ale i jiné významné. Zde se dělají v projektu značné chyby, viz významné poruchy teplovodů v Praze i Brně v letošní zimě. Proto se budeme věnovat výpočtům potrubí v zemi. Dále se tam budou probírat významné dokumenty důležité pro projektování všeobecně, proto byl letošní ročník nazván "Výpočty a projektování potrubí". Bližší informace a termín se dozvíte na stránkách https://www.technicka-zarizeni.cz/vypocty-a-projektovani-potrubi-2026/

Dobrý den, prosím o vyjádření k tlakové zkoušce: Může být tlak při tlakové zkoušce větší než je hodnota PN? Např. zkušební tlak v potrubní třídě pro horkovod je 46,6 barg, tedy větší než je dovolený tlak pro PN40. Návrhové parametry v potrubní třídě jsou provozní tlak p0 1,4 - 3,05 MPag, provozní teplota t0 55 - 135 °C, výpočtový tlak pc 3,4 MPag, výpočtová teplota tc 150 °C a zkušební tlak pt 4,66 MPag.

Dobrý den, Ano dají. Označení DN40 mají příruby. Znamená to, že jsou spočítány na tlak 40 bar g při 20°C. Do výpočtu se používá dovolené napětí, které je minimálně mez kluzu vydělená 1,5. Při tlakové zkoušce je koeficient 1,43, tak že je tam rezerva vždy minimálně 0,07. Tlaková zkouška je mimořádné zatížení. Při větších teplotách může vycházet zkušební tlak vyšší, ale i povolený tlak na přírubu se s teplotou podle EN 1092 snižuje.
Dále je zde problém celého přírubového spoje, který by se měl počítat minimálně pro tři zatěžovací stavy montážní, provozní a pro stav tlakové zkoušky. Takže by měl tlakovou zkoušku vydržet, aniž by se roztěsnil.

Přepsal jsem se, měl jsem na mysli přírubu PN40.

Můžete mi prosím Vás sdělit jak se vypočítá tloušťka stěny ve svaru dle ČSN EN 13480-3? Hledal jsem to tam, ale bohužel jsem to nenašel.

V kapitole 6.1. máte hned čtyři vzorce, nejčastěji používaný je 6.1-1. vyjde teoretická tloušťka stěny, k ní přidáte přídavky podle kapitoly 4.3. A získáte tloušťku stěny, která se udává v potrubních třídě.
Jak se tvoří celá potrubí třída a co všechno tam patří a jiné znalosti o potrubí, se dozvíte na semináři zde PROGRAM KURZU VÝPOČTY POTRUBÍ 2025 - technicka-zarizeni.cz , na který vás tímto zvu.

Prosím o bližší informace o letošním semináři "Výpočty potrubí 2025".

Dne 7. května bude podepsána smlouva o stavbě jaderného bloku v Dukovanech. V rozmezí let 2027 až 2028 by se mělo začít stavět. Mezitím je kromě jiného čas na vypracování projektu. Kdo zná něco o jaderné elektrárně ví, že je tam velké množství potrubí o všech třech bezpečnostních třídách. A jestliže něco zbyde na naše firmy, bude to projektování a realizace potrubí. Také proto byl připraven kurz "Výpočty potrubí 2025". Bližší informace na stránkách https://www.technicka-zarizeni.cz/vypocty-potrubi-2025/

Hledal jsem jaká je minimální mezera mezi sousedním potrubím (neizolované/izolované) a bohužel jsem to v žádné normě nenašel.
Je toto prosím Vás uvedeno v nějaké ČSN, EN nebo ISO normě?

Vzdálenost potrubí mezi sebou a ostatními překážkami například potrubí od zdi bereme vždy od kraje potrubí včetně izolace, nikoli od středu či osy potrubí. V případě pohybu potrubí od tepelné roztažnosti toto započítáváme. Základní vzdálenost mezi potrubími a mezi stěnou a potrubím je 100mm anebo průměr většího potrubí, platí to, co je větší. Mezi potrubím a kabelovými trasami platí vodorovná vzdálenost minimálně 200mm a svislá vzdálenost minimálně 500mm. Mezi potrubími s různými médii platí: hořlavá média a voda či pára 300mm.

Údaje najdete v těchto normách: ČSN 73 6005 Prostorové uspořádání vedení technického vybavení, ČSN 07 0620 Konstrukce a výstroj parních a horkovodních kotlů, ČSN EN 804-4 Vnitřní vodovody pro rozvod vody určené k lidské spotřebě - Část 4: Montáž,

ČSN 755409 Vnitřní vodovody.

Můžete mi prosím Vás sdělit v jaké publikaci bych našel informace k tvorbě potrubních tříd a co všechno by měla obsahovat?

informace najdete publikaci "Jak na potrubí". Můžete si jí objednat zde https://www.technicka-zarizeni.cz/jak-na-potrubi/ Dále můžete navštívit kurz https://www.technicka-zarizeni.cz/program-kurzu-vypocty-potrubi-2025/, kde se též problematika tvorby potrubní třídy bude probírat.

Poprosil bych Vás, kontrolujeme potrubí dle EN 13 480 s materiálem 1.4301. v databázi Caesara je tento materiál jen do -40°C.

My potřebujeme -196°C, ale chybí tam teplotní křivka, nebo dle čeho doplnit hodnoty Allow.

Nevím, podle které normy budete trubky specifikovat. Myslím, že přicházejí v úvahu normy ČSN EN 10216-5 anebo ČSN EN 10217-7. V této normě má být tabulka pevnosti a meze kluzu uvedené oceli pro uvedenou teplotu. Dovolené napětí spočítáte z těchto hodnot podle vzorců z ČSN EN 13480-3, kapitola 5.2. Modul pružnosti a koeficient tepelné roztažnosti spočítáte podle ČSN EN 13480-3 Přílohy G Fyzikální vlastnosti ocelí.

V NV č.219/2016 Sb. v části Postupy posuzování shody je např. u Modulu A mimo jiné napsáno:

Technická dokumentace musí umožňovat posouzení shody tlakového zařízení s příslušnými požadavky a obsahuje odpovídající analýzu a posouzení rizik.

Hledal jsem na internetu nějaké informace jak postup/provádět analýzu rizik, ale nepodařilo se mi nic najít.

Můžete mi prosím Vás sdělit, kde bych našel informace jak se provádí analýza rizik u potrubí